Scott Rae: Olen isäntänne Scott Rae, tiedekunnan dekaani ja kristillisen etiikan professori Biolan yliopiston Talbot School of Theology -koulussa. Meillä on tänään täällä hyvin erityinen vieras. Hän on tullut Biolan kampukselle Albaniasta. Hänen nimensä on Florence Mene, ja hän on kiehtova nuori mies. Hän on tällä hetkellä Uuden testamentin tohtoriopiskelija Edinburghin yliopistossa Skotlannissa, mutta minua kiinnostaa eniten hänen uskonmatkansa, josta haluan teidän kuulevan, Florence, hän käyttää lyhennettä Lencey, on kääntynyt kristinuskoon islamista, ja hänellä on kiehtova uskonmatka, josta halusimme teidän kuulevan.
Katsotaanpa siis. Tervetuloa. Olemme todella iloisia saadessamme sinut podcastiin ja arvostamme sitä, että käytät aikaa kanssamme.
Florenc Mene: Scott Rae:
Florenc Mene: Kerro meille hieman, vain hieman taustastasi, kasvamisesta Albaniassa, millaisesta perheestä tulit, millainen se kasvatus oli?
Florenc Mene: Olen siis syntynyt ja kasvanut Albaniassa aikana, jolloin kommunismi oli vallalla, joten 13-vuotiaaksi asti olen elänyt kommunistisen järjestelmän läpi, erityisesti sen viimeiset kuolinvaiheet, jolloin Albaniassa oli pohjimmiltaan vaikeinta olla elossa, koska ihmiseltä puuttui niin monia asioita, mukaan lukien joskus jopa sellaisia asioita kuin esimerkiksi leipä. Ja siihen aikaan ei voinut mitenkään kuulla Jumalan nimen mainitsemista missään.
Silloin eräänä päivänä, tämä oli vuonna 1991, heti kommunismin kaatumisen jälkeen, Albania oli yhtäkkiä avoin ja lähetyssaarnaajat tulivat Albaniaan tuomaan, no, jos ei lähetyssaarnaajia, niin anonyymejä ihmisiä, kristittyjä, jotka toivat Albaniaan Raamattuja, hyvin hyviä uutisia, kuten Raamattu versio Uudesta testamentista
Scott Rae:
Florenc Mene: Ei, he eivät olisi voineet tehdä sitä ennen. Vaikka jotkut kristityt tulivatkin salaa turisteina Albaniaan ja he puhuivat ihmisille hyvin salaa ja varovasti. Ennen vuotta 1991 evankeliointia ei voitu oikeastaan mitenkään tehdä. Ja tuolloin tapahtui se, että kävelin kadun varrella mennäkseni takaisin kotiin, eikä se ollut edes katu, vaan hiekkatie täynnä kiviä. Näin tämän Raamatun makaavan kadulla. Nostin sen ylös. En edes tiennyt, että se oli Raamattu.
Scott Rae: Albanian kielellä?
Florenc Mene: Mene: Kyllä. Ensimmäiset ja viimeiset sivut, se oli Uusi testamentti. Ne oli revitty irti. Niinpä vein sen kotiin, laitoin sen kansiin, ja isäni, joka oli armeijan upseeri, sanoi minulle: ”Aina kun näet kirjan kadulla, älä jätä sitä sinne, vaan ota se kotiin ja lue se.” Niinpä vein sen kotiin ja luin sen, ja se osoittautui Uudeksi testamentiksi. Niinpä. Törmäsin tähän ihmeelliseen mieheen, Jeesukseen. Olin kuullut nimen, koska olimme ehkä lukeneet sen historiankirjoista, mutta minulla ei ollut aavistustakaan, kuka hän oli. Niinpä. Ajattelin uskovani häneen. Menin ortodoksiseen kirkkoon, kaupungin ainoaan kirkkoon. Kotikaupunkini on aivan Albanian eteläosassa nimeltä Gjirokaster, se on kommunistidiktaattorimme Enver Hoxhan syntymäpaikka. Minulla ei siis ollut muuta paikkaa, minne olisin voinut mennä kysymään neuvoa kuin ortodoksinen kirkko.
Kävin siellä kuusi kuukautta. En vain löytänyt etsimääni vastausta siihen, kuka tämä mies Jeesus oli. Ja sitten muutokseni tapahtui, kun eräs ystäväni kutsui minut moskeijaan, jossa hän kävi noin kuuden kuukauden ajan, ja hän sanoi, että ehkä uskosi on väärä. Joten periaatteessa sinun on ehkä kuunneltava imaamiani, moskeijani johtajaa, joten tule vain puhumaan hänen kanssaan.” Ja niin tein. Menimme sinne noin kolmeksi tai neljäksi tunniksi, ja hän kertoi minulle koko islamilaisen version Jeesuksesta Kristuksesta. Pidin islamissa siitä, että Jeesusta Kristusta kunnioitettiin heidän mukaansa, että hän oli profeetta, jota pidettiin tuotteena. Se oli hyvä mies, mutta että hän ei ollut se, mikä me luulemme hänen olleen, eli ihmiseksi tullut Jumala. Niinpä hän sanoi: ”Et tarvitse ketään menemään Jumalan eteen. Sinun tarvitsee vain mennä suoraan hänen luokseen ilman välikäsiä, ja niin voit uskoa islamiin ja tehdä sen, mitä pelastuksesi vaatii, ja sinusta tulee onnellinen ihminen, koska olemme löytäneet totuuden.”
Heti tuon keskustelun jälkeen käännyin islamiin, tarkemmin sanottuna islamin sunnilaiseen versioon Albaniassa Albanian väestöstä on 60 joitain prosentteja muslimeja, nimellisesti muslimeja. Suurin osa heistä edustaa sufi uskontoa. Se oli siis hyvin suvaitsevainen muita uskontoja kohtaan, ja ennen toista maailmansotaa siellä oli hyvin vähän sunneja. Nyt kommunismin kaatumisen jälkeen Albaniaan on tullut paljon sunnilähetyssaarnaajia.
Scott Rae:
Florenc Mene: Luulen, että moni kuuntelijamme ei tiedä sitä, että Albania oli pitkään, pitkään muslimienemmistöinen maa.
Florenc Mene: Mene: Kyllä. Ja sitten yksi kommunistihallinnon hienoista asioista on se, että se hävitti islamin. Ehkä muut eivät olisi pystyneet siihen, mutta se auttoi myös islamin hävittämisessä. Valitettavasti se teki myös –
Scott Rae: Florenc Mene:
Scott Rae:
Florenc Mene:
Scott Rae:
Florenc Mene: Mikä oli äitisi ja isäsi uskonnollinen tausta?
Scott Rae: He ovat muslimeja, mutta Albaniassa se on kuin Amerikassa nykyään, että he sanoisivat uskovansa Jumalaan, mutta he eivät sanoisi uskonsa puolesta välttämättä protestantteja.
Scott Rae: Blorenc Mene: Albania oli siis 45 vuoden kommunismin takia postmusliminen yhteiskunta, jolla ei ollut minkäänlaista suhdetta Jumalaan tai islamiin. Ja niinpä vanhempani myös lukivat, joten he tiesivät ongelmista, joita islam voi aiheuttaa maailmassa, ja he todella inhosivat sitä ja pitivät kristinuskosta. Kun siis menin ortodoksiseen kirkkoon kuudeksi kuukaudeksi, he pitivät minusta, ja minulla olisi voinut olla tulevaisuus myös siellä. Mutta kun minusta tuli muslimi, he sanoivat, että heitän elämäni hukkaan.
Scott Rae:
Florenc Mene: Kyllä, koska se on länsi. Kristinusko on näet länsi. Albanialaiset-
Scott Rae:
Florenc Mene: Moren Mene: Mutta siksi, kun teillä oli Raamattu ja annoitte sen jollekulle, he ottivat sen heti mukaansa ja luultavasti jopa lukivat sen, koska kristinusko liittyi albaaneille vuoden 1991 jälkeen länteen ja kaikki, mikä tuli lännestä, oli hyvää.
Scott Rae: Florenc Mene:
Scott Rae:
Olet siis kääntynyt islamiin. Perheesi on aika tyytymätön sinuun tuon käännytyksen takia.
Florenc Mene: Tuolloin olin kuusivuotias. Tein kaksi tuntia päivässä. Seitsemän, 14 muistaakseni siinä vaiheessa ja 70. Joten siinä vaiheessa sanoin heille: ”Katsokaa, en aio vain mennä moskeijaan, kuten tavallinen muslimi tekee. Haluan todella mennä pidemmälle.” Tarkoitan, että haluni oli, ja se on aina ollut, siitä lähtien kun uskoin Jumalaan, palvella Häntä. Aioin löytää Hänet ja aioin palvella Häntä. Halusin, että muut tietäisivät Hänestä. Niinpä ajattelin: ”Aion mennä moskeijaan ja sitten islamilaiseen kouluun, jota kutsutaan madrasaksi, tullakseni islamilaiseksi johtajaksi.”
Aloin siis opettaa itselleni hieman arabiaa ystäväni kautta, joka osasi kirjaimet ja äänteet, ja aloin opetella sitä ulkoa ja menin kouluun, eivätkä vanhempani ilmeisesti pitäneet siitäkään, koska periaatteessa sanoin, etten halunnut tehdä uraa. Aioin olla uskonnollinen ihminen, joka puhuu ihmisille Jumalasta. Mutta rakastan sitä ehdottomasti.
Scott Rae: Mitä sitten tapahtui?
Florenc Mene: Scott Rae: Mitä sitten tapahtui?
Scott Rae: Mitä tapahtui? Minkä takia sinä ilmeisesti jotenkin pettyit islamiin? Mitä tapahtui, mikä tavallaan aiheutti matkan islamista Jeesukseen?
Florenc Mene: Aloin lukea paljon islamista ja sen historiasta noiden kahden tai kahden ja puolen vuoden aikana, jolloin olin muslimi. Ja aloin myös puhua ihmisten kanssa, jotka ovat nimellisesti kristittyjä, heidän uskostaan. Huomasin haluavani lukea enemmän Raamattua ja Raamatun vastaisia kirjoja. Heidän joukossaan oli yksi kuuluisimmista muslimi-apologeista, joka oli myös sankarini, Ahmed Deedat.
Hän kirjoitti kirjoja kristinuskoa vastaan, ja hän on yksi niistä miehistä, jotka väittelivät muuten vuosia sitten Josh McDowellin kanssa, ja niinpä luin kaikki nuo kirjat, ja aloin kiinnostua apologetiikasta muslimina, ja ajattelin: ”Minulla on totuus”, eikö? Mutta näin ei käynyt, koska mitä enemmän luin Raamattua vastaan, sitä vähemmän vakuuttuneeksi tulin siitä, mitä islamilla on tarjottavanaan pelastuksen suhteen.
Tiedän, että useimmat muslimit sanoisivat nykyään, että heidän ongelmansa tässä, kristinuskon kanssa, on kolminaisuus tai heidän ongelmansa kristinuskon kanssa on se tosiasia, että Raamattu on heidän mukaansa turmeltunut niin, että emme tiedä Jeesuksen alkuperäistä sanomaa, mutta mielestäni kaikki nämä asiat ovat tärkeitä, mutta ne ovat toissijaisia. Tärkein kysymys minulle, ja epäilen, että monille muslimiystävillenne, niille, jotka kuuntelevat juuri nyt, on se, miten todella pelastun? Jos Jumala on pyhä, itse asiassa täysin tavoittamattomissa islamissa, ja minä en ole pyhä. Islamin mukaan en ole syntynyt syntiseksi, mutta meistä kaikista tulee jossain vaiheessa syntisiä. Miten siis pelastun, kun eräänä päivänä menen Jumalan eteen, eikä islamilla ole selkeää vastausta, jossain vaiheessa se sanoo: ”Sinun tarvitsee vain uskoa.”
Mutta sitten se sanoo myös, että sinun täytyy tehdä niin monia muita asioita, jotta voit säilyttää asemasi. Ja sitten eräänä päivänä et vieläkään tiedä minne olet menossa. Se tavallaan hämmentää sinua. Ja sitten eräänä päivänä luin yhden Muhammedin hadideista tai sanonnoista, että eräänä päivänä Muhammed sanoi ystävilleen, että ”jokaisen ihmisen hauta on joko paratiisin puutarha tai helvetin tuli”. Ja” sitten hän itki, hän itki ja sanoi: ”Kunpa tietäisin, minne olen menossa.”
Scott Rae:
Florenc Mene: Jos tuo on vaatimattomuutta, uskon, että islamin profeetta valitsi väärän uskonnon ollakseen profeetta, koska kun on kyse pelastuskysymyksistä, haluan todella olla varma, että pelkäsin Jumalaa. Olin luultavasti, itse asiassa olin aivan kuin Luther. Pelkäsin kuollakseni kohtaavani jonain päivänä maailmankaikkeuden luoja, ja minun oli varmistettava, että minut pelastetaan.
Mikä on siis vastaus? Islamin puolelta ei ole mitään todellista vastausta pelastuksesta tai ainakaan mitään rauhoittavaa vastausta, joka-
Scott Rae: Fredrik Mene: Ja te esititte nuo kysymykset rehellisesti ja avoimesti.
Florenc Mene:
Scott Rae:
Florenc Mene: Scott Rae:
Florenc Mene: Morenen: Niin joo, siis joskus ei ollut vastausta ollenkaan, mutta jatkoin lukemista. Olin innokas lukija, koska kuten sanoin, olin kiinnostunut apologetiikasta, joten olin innokas lukija. Ja sitten mitä enemmän keskustelin mielipiteistäni niiden kanssa, jotka eivät ole muslimeja, sitä vähemmän olin vakuuttunut siitä, että todella annoin heille vilpittömän vastauksen, koska sydämeni oli täynnä kysymyksiä ja epäilyksiä. Ja niin tapahtui, että sen lukuvuoden lopussa, joka oli ensimmäinen vuoteni muslimiopiskelijana, ei muslimina, mutta opiskelijana, minut kutsui eräs henkilö, joka teki niin sanottua ristiretkeä, mutta sanan positiivisessa merkityksessä hän olisi, se oli evankeliointikampanja erään kirkon taholta.
Siellä oli eräs mies, joka ei puhunut hyvin albaniaa ja joka oli brasilialainen. Hän puhui siis ilmeisesti sujuvasti portugalia, mutta hän ei osannut hyvin albaniaa eikä puhunut lainkaan englantia. Se pakotti minut kuuntelemaan hänen vastauksiaan sen sijaan, että olisin väitellyt hänen kanssaan. Hän oli niin nöyrä, että hän sanoi: ”Jos haluat tavata minut, voimme tavata yhdessä, voimme keskustella uskostamme, ja sitten voitte tehdä päätöksenne”. Ja niin teimme niin noin kuukauden ajan.
Kun tapasin hänet ensimmäisen kerran, sanoin: ”En aio väitellä kanssasi, vaan haluan vain, että vastaat…”. Minulla oli ainakin sata kysymystä, joita olin keksinyt muslimiuskoni aikana, ja sanoin: ”Haluan todella, että vastaat kaikkiin näihin kysymyksiin pyhien kirjoitusten perusteella, ja jos et tiedä vastausta, ei haittaa, jos sanot, etten tiedä vastausta, koska olet ihminen, mutta älä esitä minulle kristillistä ilmiasua, koska ymmärrän kyllä. Tunnen Raamatun jo nyt. Haluan vain kuulla sen sinulta pastorina, joltakulta, joka vaeltaa tällaisessa uskossa”, ja hän teki niin. On siis jotain sanottavaa siitä, ettei ehkä ole suuri anteeksipyytelijä, mutta on jotain sanottavaa siitä, että tuntee pyhät kirjoitukset todella hyvin. Se on joskus tärkeämpää kuin mitkään argumentit.
Scott Rae: Sanoisitko tuon olevan ominaista monille muslimeille? He itse asiassa. He itse asiassa tuntevat Raamatun melko hyvin ja voivat argumentoida kristittyjen apologien kanssa tavallaan omilla ehdoillaan?
Florenc Mene: Albaniassa useimmat sunnimuslimia seuraavat ihmiset ovat yleensä ensimmäisen sukupolven muslimeja ja erityisesti nuoria miehiä. He ovat ottaneet haltuunsa esi-isiensä vanhan, tiedättehän, eräänlaisen formalistisen uskon ja he ovat sanoneet: ”Ei, me haluamme uskoa henkilökohtaisesti tähän uskoon”, ja monet heistä tuntevat Raamattua, luulen, että valitettavasti paremmin kuin monet kristityt.
Scott Rae:
Florenc Mene:
Scott Rae:
Florenc Mene: Ei kaikkiin, mutta varmasti suurimpaan osaan. Ja vielä tärkeämpää on se, että hän ei ruokkinut minua vain älyllisesti, vaan hän osoitti minulle, että hän todella uskoi siihen, mitä hän antoi minulle vastauksina. Sitä ei voi teeskennellä. Niinpä tuon kuukauden lopussa tein periaatteessa sopimuksen Jumalan kanssa ennen kuin tapasin hänet ja sanoin: ”Jumala, uskon yhä islamiin. Tiedän, että minulle tämä on totuus. Ja minusta tuntuu, että olen luopio, petturi.” Mutta sanoin: ”Ollakseni reilu sinua kohtaan koko tämän kuukauden ajan en aio rukoilla muslimina. Aion vain maksaa teille albanialaisena, mutta en rukoile viisi kertaa päivässä. Enkä aio lukea Koraania tai Raamattua. Haluan, että johdatat minut totuuteen.” Sanoin.”
Tiedän, että minua paljon fiksummat ihmiset, Scott, olivat tehneet erilaisia päätöksiä luettuaan molemmat kirjat. Joten sanoin: ”Kuka minä olen?” Olin silloin vasta 14-15-vuotias. Kuten sanoin: ”Kuka minä olen, että voisin tuomita?” No, tämä oli vuonna 1995, olin siis 17. Ja tuon kuukauden lopussa sain vakaumuksen ja olin vakuuttunut, vaikka minulla ei ollutkaan kaikkia vastauksia, ei muuten ole vieläkään, ja minun alani on apologetiikka. Sitä minä teen. Siksi teen sitä, mitä teen väitöskirjaani varten. Mutta tämä Jeesus Kristus sai minut vakuuttuneeksi, ja tiesin, että vastaus kysymykseeni oli yksinkertainen.
Pelastuaksenne ette voi, ette voi pelastaa itseänne. Miten Jumala siis pelastaa minut? Hänen on tultava minuksi. Hän ei voi lähettää enkeliä, koska enkelit ovat ,olentoja kuten me olemme, emme voi lähettää heille ihmistä, koska he ovat syntisiä kuten me kaikki olemme. Jonkun, joka on Jumala, on siis tultava ihmiseksi, jotta hän voi puuttua asiaan ja antaa minulle pelastuksen. Vastaus on niin yksinkertainen. Kyse ei ole siitä, ettenkö olisi koskaan tiennyt sitä, mutta yhtäkkiä tajusin, että se on totuus. Ja niinpä otin sen vastaan ja olin nyt peloissani.”
Scott Rae: Florenc Mene: Ymmärrettävää.
Florenc Mene:
Scott Rae:
Florenc Mene: Mitä tapahtui muslimiystävillesi ja moskeijalle, jossa kävit, kun palasit ja kerroit heille, että olit hylännyt islamin ja omaksunut Jeesuksen.
Florenc Mene: F: Kun tulin Kristuksen luo, olin eri kaupungissa kuin kotikaupungissani. Jäin sinne ainakin kahdeksi kuukaudeksi, koska isovanhempani asuivat siellä. Ja se oli kuherruskuukauteni kirkon kanssa. Se oli hyvin lyhyt, koska rakastin kirkossa käymistä. Mutta sitten kysymykseni oli, että koulu oli tulossa pian Albaniassa. Se oli syyskuussa. Mitä minä nyt teen? Palaanko takaisin islamilaiseen lukioon? Kutsumme yläkoulua lukioksi. Se on kuin lukio. Palaanko sinne islamilaisten ystävieni luo?
Scott Rae:
Florenc Mene: Koska olit jättänyt sen kesken ja mennyt madrasaan?
Florenc Mene: Mene: Aivan. Olin siis madrasassa.
Scott Rae: Islamilainen koulu.
Florenc Mene:
Se oli kesäaikaan, mutta sitten käännyin, tulin Kristuksen luo. Joten mitä minä teen nyt? Minun haluni ei tietenkään ollut mennä takaisin madrasaan. En vain voinut kohdata heitä, koska olin siellä paras oppilas. Minä olin se, joka kertoi heille, itse asiassa muistan kerran nuhdelleeni kokonaista oppilasryhmää siitä, miksi he eivät tulleet moskeijaan rukoilemaan. Ja nyt minun oli palattava takaisin. En tuntenut itseäni vain petturiksi, vaan typeräksi ihmiseksi, tiedättehän, kun olin niin pitkään johtanut omia ystäviäni harhaan, enkä rehellisesti sanottuna halunnut kohdata heitä. Pelkäsin kuollakseni ja sanoin, että menen tavalliseen julkiseen maalliseen lukioon.
Ja sitten hän sai niin kuin ei koskaan ennen ja luultavasti niin kuin ei koskaan sen jälkeen ennen tätä päivää, hän antoi minulle tämän tietyn jakeen Apostolien teoista, jossa Paavali puhuu tehokkaille vanhimmille, ja siinä sanotaan: ”Kolmen vuoden ajan olen puhunut teille, ja te olette todistajani siitä, että minun vereni, minun käteni ovat puhtaat teidän verestänne, koska annoin teille koko Jumalan neuvon.”
Ja sanoin: ”Mutta mitä tekemistä tuolla on minun kanssani?” Tiedättehän. Ainakin kuukauden ajan se on moukaroinut aivojani, tuo jae, eikä se ole koskaan jättänyt minua. Joten,, tiesin, että jos en jatkaisi, minulla olisi ystävieni veri käsissäni, koska ehkä se olisi viimeinen kerta, kun he koskaan kuulisivat Kristuksesta. Itse asiassa sain myöhemmin tietää, että yksi opiskelutoverini lähti Egyptiin ja kuoli siellä auto-onnettomuudessa. Joten jäin jatkamaan.
Scott Rae:
Florenc Mene: Se oli vuosi, jolloin kävelin joka ikinen aamu. Se on kaunis kaupunki, kotikaupunkini. Kävelin puiden läpi menossa kouluun noin puoli tuntia joka ikinen päivä vatsani oli solmussa, joka ikinen päivä, koska se oli hieno. Se oli paikka, jossa en halunnut olla, ja minun oli kerrottava ystävilleni uskosta, jotta kaikki kuulivat siitä. Keskustelin joidenkin kanssa. Kukaan heistä ei valitettavasti tullut Kristuksen luokse.
Mutta annoin heille, kuten Paavali sanoo, evankeliumin, joka on kuoleman tuoksu tai elämän tuoksu joillekin muille, ja vuoden lopussa minut potkittiin ulos koulusta, koska he saivat selville, että minusta oli tullut muslimi, ja he potkivat minut ulos.
Scott Rae: Vaikka olit siihen mennessä luopunut islamista ja tullut uskoon Kristukseen?
Florenc Mene: Kyllä, mutta se oli kaikki, mitä he pitivät minut vuoden ajan, koska se oli myllerrystä kouluni kohdalla. Henkilökunta vaihtui, joten se on juuri sitä, mitä Jumala tekee suojellakseen sinua joskus. Se oli hyvin suvereeni, mutta vuoden lopussa he tiesivät jo minusta, joten he sanoivat, että jos, jos olen rehtori halusi minun jäävän ja niin hän suostutteli minut…hän halusi minun hyväksyvän tarjouksen, että opiskeltuani siellä saisin erittäin hyvän stipendin, joka Albaniassa, muuten meillä ei ole rahaa tähän päivään mennessä, mutta stipendin, jolla voisin mennä johonkin islamilaiseen maahan ja opiskella mitä tahansa halusin, kuten politiikkaa ja mitä vain, mutta en voinut tehdä sitä, koska jos jäisin, se tarkoittaisi, että minun olisi mentävä moskeijaan.
Scott Rae: Florenc Mene:
Scott Rae:
Florenc Mene: Mitä perheesi ajatteli, kun kieltäydyit islamista ja tulit uskoon Kristukseen?
Florenc Mene: Eli vanhempani sanoin, joka oli ankara ja on edelleen ankara entinen armeijan upseeri, hän sanoi: ”Ensin oli kristinusko ortodoksisuus ja sitten islam. Nyt se on protestantismi. Mitä seuraavaksi? Buddhalaisuus?” Se siis tarkoitti, että menetin todella hänen kunnioituksensa.
Scott Rae:
Florenc Mene: Tuo on aika kyyninen vastaus:
Scott Rae: Frorenc Mene: Sinä olet ollut kristitty jo varmaan 20 vuotta: Scott Rae: Se olisi siis 20, 20, 23 vuotta. Mitä perheesi ajattelee sinusta nyt?
Florenc Mene: Eli perheeni kunnioittaa minua nyt, koska olen naimisissa ja olin siis naimisissa tämän ihanan tytön kanssa, joka on pastorin tytär. He näkivät ja huomasivat, että kristitytkin ovat normaaleja ja hyviä ihmisiä. Joten he kunnioittavat meitä enemmän. He eivät vieläkään ymmärrä, mitä teen. Ja rehellisesti sanottuna elämässäsi lähetystyöntekijänä tai teologina tulee hetki, jolloin haluat toisinaan luopua itsestäsi, koska haasteita on niin, niin, niin, niin paljon. Ei ole helppoa, kuten tiedätte, omistaa elämänsä jollekin sellaiselle, mitä joskus kukaan ei ymmärrä, mutta olemme onnellisia siitä, että olemme tässä elämänvaiheessa, ja jos minulle annettaisiin sata kertaa mahdollisuus valita toinen ura, valitsisin silti juuri sen, mitä teen juuri nyt.
Scott Rae: Chris Rae: Kuuntelijoidemme on siis saatava hieman kontekstia tälle. Olet tohtoriopiskelija Uuden testamentin Edinburghin yliopistossa ja presidentti ja olet erikoistunut alueeseen, joka tunnetaan nimellä tekstikritiikki, joka on tiede, joka todella yrittää luoda niin lähellä kuin voimme tehdä alkuperäisen Uuden testamentin tekstejä oli.
Kerro kuulijoillemme hieman siitä, miksi valitsit tämän alan ja miten se on tärkeää apologetiikallesi ja Jeesuksen julistamiselle, koska se kuulostaa siltä, että se oli todella tekninen ala, jolla ei ole paljon tekemistä tosielämän kanssa.
Florenc Mene: Mene: Aivan.
Scott Rae: Aivan: Morenen: Luulen, että jotkut kuuntelijamme saattavat ajatella niin, mutta tiedän keskustellessani kanssasi, että se ei ole totta. Selitä se heille.
Florenc Mene: Mene: Se juontaa juurensa 24-25 vuoden takaa, jolloin olin muslimi. Halusin vakuuttaa kristityt siitä, että Raamattu, joka meillä on nykyään, on turmeltunut siinä määrin, että emme voi vahvistaa tekstiä. Siksi kaikki, mitä Raamattu sanoo Kristuksen jumaluudesta, väitteistä ja muista väitteistä, kuten kristologiasta ja pelastuksesta, on vain väärin, koska se ei ole sitä, mitä Jeesus todella opetti. Ja niinpä kun tulin Kristuksen luo, tiesin heti, tiesin välittömästi kutsumukseni. Halusin vakuuttaa muut siitä, että olin ollut koko ajan väärässä ja että Raamattu, joka meillä on, on välitetty niin hyvin, että tunnemme sen alkuperäisen sanoman niin hyvin, että voitte vain kieltää tai hyväksyä sen väitteet, jotka ovat peräisin siltä, joka oikeasti teki ne, Kristukselta ja apostoleilta.
,Ja, tuosta kohdasta minulla ei ollut aavistustakaan, miten aloittaa. Halusin oppia kreikkaa. Halusin ottaa selvää siitä, varhaisesta kirkkohistoriasta. Ja, niinpä otin käsiini niin monta kirjaa kuin pystyin ja opetin itseäni. Ja kun sitten tarjoutui tilaisuus tehdä MDF, sitten MTH ja viime vuonna NEL Cambridgessa ja nyt väitöskirja, tartuin siihen. Tartuin siihen, koska halusin toteuttaa sen vision, jonka Jumala oli antanut minulle. Ja siitä lähtien olen keskittynyt varhaisen kristinuskon ja tekstikritiikin alaan. Joku kutsui sitä jossain vaiheessa savupiipun nuohoukseksi. Tekstikritiikki ei vain ole kovin teknistä. Käsittelet vain tekstiä. Mutta asia on niin, että kristinuskon kannalta se on viime kädessä perustavanlaatuisin kysymys, kun puhutaan muslimeille. Ette voi puhua vanhasta, jos ette voi todeta, että se Raamatun teksti, joka teillä on, on se, joka on välittynyt uskollisesti 2000 vuoden ajan.
Ja siksi teen sitä, mitä teen, ja olen tässä vaiheessa myös mukana eräässä projektissa. Käännän kirkkoisät albanian kielelle alkuperäisestä kreikan kielestä ja kirjoitan siitä kommentaarin. Viiden ensimmäisen vuosisadan ajan haluan, että ihmiset Albaniassa tietävät, että varhaisimmat kristityt kunnioittivat Raamattua niin paljon, että se muutti heidän elämänsä, ja huolimatta heidän puutteistaan, joita on monia, kuten meidänkin nykyään, meidän on kuunneltava heidän ääntään, ja kun teemme sen, ymmärrämme, että viiden ensimmäisen vuosisadan kristinusko on se kristinusko, josta meidän on oltava kiitollisia, siitä, mitä olemme tänä päivänä, koska he pohjimmiltaan toimittivat meille sen, mitä he olivat kuulleet varhaisimmilta apostoleilta.
Scott Rae:
Florenc Mene: Scott Rae: Aivan:
Florenc Mene: Scott Rae:
Florenc Mene: Scott Rae: Kyllä:
Florenc Mene: Scott Rae: Juuri niin:
Florenc Mene: Mene: Kyllä. Ja, jos henkilökohtainen todistus riittää, on, en tekisi sitä mitä teen tänään, jos en todella uskoisi siihen, koska a, minulle ei makseta tästä. B, minulla ei oikeastaan ole edes työpaikkaa tai jotain. Teen tätä, koska uskon vakaasti, että opintoni ovat vahvistaneet sitä puhdasta yksinkertaista uskoa, joka minulla alkoi olla 23 vuotta sitten, kun uskoin Kristukseen ensimmäisen kerran.”
Scott Rae: Hän on aloittanut kutsumuksen, josta voitte ehkä ajatella itseksenne: ”Vau, minua ei todellakaan ole kutsuttu tekemään sitä”. Minua ei ole luotu tekemään sitä.” Tarkoitan, tiedän itsestäni, etten ole luotu tekstikriitikoksi, koska se on uskomattoman yksityiskohtaista ja monimutkaista, ja tehtävä, johon olet ryhtynyt, on aika monimutkainen. Mutta uskon, että hänen aiemmasta kokemuksestaan islamista näkee, miten tärkeä tämä kysymys on. Se on niin kuvaavaa, että muslimit kysyvät kristinuskosta ensimmäisenä, mistä tiedätte, että tekstiin, joka teillä oli, että siihen voi luottaa.
Florenc Mene: Scott Rae: Juuri niin: Moren Moren: S. Moren: S. Moren: S. Moren: S. Moren: S. Moren: S. Moren: S. Moren: S. Moren: S. Moren: S. Moren: Rae. Saanko kysyä vielä yhden kysymyksen? Toivon, että kuuntelijamme rukoilevat hänen puolestaan, kun hän jatkaa opiskelua. Kertokaa minulle, että Yhdysvalloissa ja muualla lännessä on meneillään paljon, paljon ponnisteluja, jotka tähtäävät kristittyjen ja muslimien ystävyyteen, kristittyjen ja muslimien vuoropuheluun.
Florenc Mene: Scott Rae:
Florenc Mene: Mene: Voi, voisin puhua siitä hyvin pitkään. Jokaisessa, sanon tämän, jokaisessa suuressa yliopistossa, tarkoitan ei-kristillisessä yliopistossa on alkanut olla ainakin yksi sellainen haara, jota kutsutaan muslimikristilliseksi dialogiksi tai muslimikristillisiksi suhteiksi se on osa niiden-
Scott Rae:
Florenc Mene:
Mutta se on osa heidän teologisen tiedekunnan ajatusta. Se on osa pyrkimystä saada se raha, se on raha-asia, koska he haluavat saada mahdollisimman monta opiskelijaa eri kasvoilta, koska he maksoivat maksut, mutta vielä tärkeämpää on se, että he eivät vain näe eroa ja he eivät vain näe, miksi on tärkeää, että meidän pitäisi olla, tiedättehän, erilaisempia kuin, kuin samanlaisia.
Vuoropuhelusta sanon siis seuraavaa: ensinnäkin vuoropuhelu on hienoa ja välttämätöntä, koska jos ei oikeasti tiedä, mihin muslimit oikeasti uskovat, ja lukee vain kristillisiä kirjoja siitä, mihin muslimit uskovat, ei koskaan saa selville, mitä he, miten he oikeasti ajattelevat asioista, miten he oikeasti uskovat.
Ei ole kyse vain siitä, mitä he ajattelevat, vaan myös siitä, miten he oikeasti ovat tulleet siihen oivallukseen, joten vuoropuhelu on tärkeää, mutta vuoropuhelua ei voi käydä ilman, että ensin on oltava olemassa kaksi asiaa. Ensinnäkin sinun kristittynä sinun pitäisi tietää hyvin, mihin uskot, koska he sitovat sinut solmuun, jos et tiedä, mihin uskot. He sotkevat mielesi, koska he tietävät joskus kristityn tekevän paremmin kuin me.”
Teidän on siis tunnettava uskonne tarpeeksi hyvin, jotta teillä on tarpeeksi pohjaa ajatellaksenne, että tämä on se, mihin uskon ja mitä olen. Toinen ehto on, kun käymme vuoropuhelua, vuoropuhelua todellisen muslimin kanssa. Ei vain liberaalin, vaan jonkun, joka todella uskoo Koraaniin ja Muhammedin hadidiin, jonkun, joka todella yrittää vakuuttaa teidät siitä, että Muhammedin tie oli oikea tie ja se on yhä oikea tie siinä mielessä, saatte hyvin, hyvin voimakkaan keskustelun. Mutta ette ainakaan puhu ristikkäin. Puhutte oikeasti, tiedättehän, pelastuskysymyksistä, ja teillä on kunnon vuoropuhelu. Tiedätte, mitä kukin teistä uskoo, ja sitten rukoilette.
Scott Rae: Kiitos.
Tuo on, minusta tuo on todella hyödyllinen näkökulma tähän, koska täällä käydään paljon vuoropuhelua, mutta luulen, että jotkut joskus, tiedättehän, sanovat, että nuo ovat hyviä rohkaisun sanoja ja ,varoituksen sanoja. Joten kiitos paljon, että tulit kanssamme jakamaan todistuksesi. On ollut kiehtovaa kuulla, miten olet päässyt irti islamista ja ottanut vastaan Herran Jeesuksen. Ja nyt olemme aloittaneet jatkotutkimuksen, jonka avulla voitte palata takaisin ja vastata kysymykseen, ensisijaiseen kysymykseen, jota useimmat muslimit kysyvät kristinuskosta. Joten kiitos paljon, että osallistutte tähän.
Florenc Mene: Scott Rae: Kiitos, että sain olla mukana.
Scott Rae: Kiitos, että sain olla mukana: Blorenc Mene: Arvostan sitä todella paljon.
Florenc Mene: Jos voisin rohkaista kaikkia kuuntelijoitamme, olette oikeassa paikassa, kaverit, ja teidän on ymmärrettävä, että teidän ei tarvitse tietää kaikkea vakuuttaaksenne ihmiset Kristuksesta. Teidän tarvitsee vain tuntea pyhät kirjoitukset hyvin. Jatkakaa vaeltamista Jeesuksen kanssa, ja Jumala käyttää sitä tavoilla, joita ette koskaan ajatelleet mahdollisiksi.
Scott Rae: Aamen.
Tämä on ollut jakso podcastista Think Biblically, keskusteluja uskosta ja kulttuurista. Jos nautit tämänpäiväisestä lähetyksestä vieraamme, albanialaisen ystävämme Florence Menen kanssa, jaa se ystävällesi. Anna meille arvosana podcast-sovelluksessasi ja muista: Ajattele Raamatullisesti kaikesta.