はじめにお聞きします。 カルロス・サンタナとの出会いは？
カルロスと私はトマト畑で出会ったんだ。 彼は火曜日の夜にフィルモアで演奏したんですが、そのときビル・グレアムはちょうど地元の人たちを乗せていたんです。 私の友人のトム・フレイザーが彼を見て、”この男を探しに行こう “と言ったんです。 彼は私の家に来てそう言ったので、私は “わかった、いいね “という感じでした。 彼はサンフランシスコのコロンビア・ストリートにあるティック・トックというハンバーガー・スタンドで働いているのを見つけて、「こいつとジャムらないか」と言ったんだ
彼は来て演奏した。 警官が来て、”ここから出なきゃ “って言ったんだ。 そしたら、彼のお尻と肘しか見えなかった。 彼は私たちよりずっと前にいた 俺は “いい考えだ “と思った トマト畑に逃げ込み、警官が去るまで待ちました。 それが俺の始まりだ
その後、バンドはどのくらいで結成されたのですか？ たまたまです。 高校時代の仲間のダニー・ハロとガス・ロドリゲスのドラムとベースがいて、カラベッロもいたんです。 それから大きくなった。 新しい人たちがどんどん入ってきたんだ。 みんなが知っている音楽にはマイク・シュリーヴがいて、チェピートとデヴィッド・ブラウンがいて、あとはみんな僕らだ。 3316>
ウッドストックでの演奏について、人生で何回尋ねられたと思いますか？ 今までに数千回になると思いますか？
それについては話せます。 同じような古い話です。 実際のところ、あれが私のキャリアの始まりだったんです。 それは私たち全員を始めたのです。 もしあなたがそのコンサートにいたなら、あなたはキャリアを積んでいたのです。 そのあと、どうするかはあなた次第です。 音楽的な面では、つながりを必要とする世代の人たちとつながった。 そういうことです。 3316>
演奏しているとき、カルロスがメスカリンのトリップでどれだけ大変なことになっているか知っていましたか？ 実のところ、私が考えていたのは「彼はチューニングにとても苦労しているな」ということだけでした。 それが私の考えでした。 そのことを知ったのは、何年かたってからです。 それで、「ああ、そうか！」と思いました。
あなたは完全にストレートでしたか？
ビール1、2本以外はね。
この映画は本当に、このグループの不滅の伝説を作った映画だと思います。 まったくもってすごい。 みんなが経験してきたことを振り返ってみると、一人ひとりが、特にカルロスが。 . . . 彼はメスカリンを飲んでいたから、ギターを抱えて座っているんだ。 彼は「神よ、これを乗り越えさせてください」と言ったんだ。 もう二度とこんなことはしない “と まあ、彼は嘘をついた。 僕はただ一生懸命に演奏していたよ。 カルロスは “俺たちは凧のように浮いていて、グレッグは地上で弦につかまっていた “と言っていたよ。 私は “ああ、でも追いついたよ “としか言えなかった。 3316>
ウッドストックの後、サンタナはラジオで大きなヒットをたくさん出しましたが、あなたはそのすべてでリードを歌っていますね。 多くの人がカルロスが歌ったと思っていたり、少なくともあなたの名前すら知らないことに苛立ちを感じますか？
「苛立つ」ではなく、「混乱する」のです。 “イラつく “じゃなくて “困惑 “です。 俺たちがやったこと、観たことあるのか？ コンサートに行ったことがあるのか？” いつも同じようなことを言うんです。 でもね、”サンタナ “っていう名前はカッコイイから選んだんだ。 印刷もしやすいし。 当時、何が起こっているのかがよくわかる。 ポール・バターフィールド・ブルース・バンドやオールマン・ブラザーズのようなものだ。 どれもブルースベースの名前だった。 そして、彼はその中心的存在でした。 それで選んだのがこれだ。 3316>
振り返ってみると、そういうわけではなかったんです。 バンドは本当にバンドだった。 だからあんなにうまくいったんだ。 こういう言い方をしよう。 この人が入れた10パーセントと、この人が入れた20パーセント–カルロスと私は40/40をやったとか–がなかったら、今のような音楽にはならなかっただろう。
3作目以降、彼は音楽的に違う方向へ行きたいと思った。
それについては、まったく違う意見を持っていましたね。 もしあなたがビートルズで、自分の音楽にホーンをつけたり、ラバーソウルなどをやりたいのなら、あなたはビートルズなのだから、そうすればいいのです。 . . . サンタナIIIの音楽からジャズへと、基本的に音楽の方向性を完全に変えて、すでにいる人たちを失うことは、間違いだと思ったし、その通りだったんだ。 カルロスは最近、”We didn’t treat each other too good “と言って、うまく表現しています。 まさにその通りです。 あまりに早すぎたんです。 私たちは世界を手中に収めたのに、それに気づいていなかった。 そういうことなんです。 でも、この瞬間はどうだったんだろう？ 私は、これで作られたものをとても誇りに思っています。 3316>
あなたが退職した日のことを教えてください。
あまり話したくはないんだけど、カルロスは「このバンドから誰々を脱退させろ」と要求してきたんだ。 でも、みんな一緒にやっていたんだ。 彼は要求を出し、それが全く間違っているとは言わないが、それが彼のやり方だった。 僕はそれに耐えられなかった。 それは俺がサインしたことではないんだ。 結局、かなり悪い結果になった。 でも、僕らが作った音楽は、その熱意によってできたものなんだ。 それがなかったら、おそらく実現しなかっただろう。 僕はいつも「いいラテンロックバンドを作りたいんだろ？ ノルウェー人が入っていたほうがいい！”といつも言っているんだ。
バンドを脱退した後、すぐに何をしましたか？
音楽からは完全に離れました。 もういいや」という感じでした。 他のことを完全にやりたい “と思っていました。 それで、シアトルで父と一緒にレストランを始めたんだ。 父と一緒にビジネスをするのが悪いというわけではないんだけど、音楽ビジネスからレストランビジネスに飛び込むのは、フライパンから揚げ鍋に飛び込むようなものなんだ。 忘れてください。 ひどい話だ。 一言で言えば、毎晩誰も来ないから、1000パーセントのキャパシティがないと成り立たない。 それは、ある種の災難でした。 でも、同時に、たくさんのことを学びました。 父と一緒に仕事ができたことを本当に誇りに思っていますが、悪い努力でした。 勝つこともあれば負けることもある。 3316>
ジャーニーはどのように始まったのですか
初期のころのジャーニーはたくさんツアーをしていましたが、レコードはあまり売れませんでしたね。
とてもね。 当時は、若くてジプシーの血が騒ぎ、旅をすると、何もかも忘れてしまうのです。 私たちには目標がありました。 成功という本当の目標があったんです。 私たちはそれをあまり感じていませんでした。 一度に4カ月、2週間の休み、一度に4カ月、2週間の休みを繰り返したよ。
セカンド・シンガーを雇うことをどのように聞きましたか？
私は、もう4つの楽器を同時に演奏して、ハーモニカ、リード、バックを歌う必要がなくなるので、それはすごいことだと思ったわ。 私は、このバンドがどのようなものになり得るか、その全体的なイメージが好きだったんだ。 ペリーが初めて参加したとき、ニールと僕は「どうだろう？ この人はちょっと口ずさんでいるな」と思った。 私たちはロックをやりたかったんです。 でも、出来上がったものを見てみると、僕たちは間違っていたんだ。 少なくとも成功したことに関しては、彼は男だった。
私たちは、すべてのソロワークと演奏の専門知識のために曲を書くのではなく、シンガーのために曲を書き始めたんだ。 ところで、もしジャーニーが10年前に出てきていたら、我々はジャム・サーキットで演奏していただろう。 リズムやソロなど全てにエネルギーがあり、クールで違ったものになっていただろうから、全く違うものになっていただろうね。 3316>
「Lights」のような曲は、その時点ではあなたにとって非常に異質なものだったのですね。
いや、あのね。 こう言ってはなんですが。 音楽は音楽で、僕にとってはどうでもいいことなんだ。 フランク・シナトラに戻っても、”マン、サイコー “と思えるんだ。 ジャーニーでやったことも同じことだ。 ジャム的なものもあったけど、もっと合いの手を入れて、ボーカルやハーモニーにこだわるようになった。 そんなことはしたことがなかった。 3316>
実を言うと、今日に至るまで、私は自分の音楽でそのようなアイデアを使用しています。 ハーモニーやトリプルなど、それほど強力ではないかもしれませんが、同じような姿勢です。 私はジャーニーから作曲について多くを学び、その……ジャーニー……
それでバンドは離陸したんですね。 ホイール・イン・ザ・スカイ」や「ラヴィン・タッチン・スクイージン」が大ヒットし、その後、あなたは脱退します。
自分の人生が嫌になったから脱退したのです。 何度も言っていることですが、”そんな理由じゃない “と言う人がいるのも知っています。 でも、私は自分の人生に不満があったから辞めたんです。 マネジメントは好きでした。 音楽も好きだった。 私たちが築き上げたものが大好きでした。 3316>
みんな、ペリーが入ってきてリードを全部歌い始めたからだと思ってるんだ。 なんということでしょう! キーボードのパートとリードの歌で手一杯だった僕にとって、彼は歓迎すべき存在だったんだ。 しかも、彼は鳥のように歌えるんだ! それほど難しいことではなかったんだ。 決して反対したわけではありません。 まだ歌いたいとは思っていたんですが、それはちょっと脇に逸れてしまって……。 それはまた別の話だ。 そんな感じだ。
1980年に「Departure」がリリースされ、あなたがあまり歌わなかったために、そういった誤解が生じたのだと思います。 全体的に間違ってる! 何度言ってもダメなんだよ。 もしかしたら、うまくいくかもしれないよ。 それは本当に驚異的なことだろう。 私が何度、人々に非常に簡単に「ここに取引があります。 私は不幸でした。 飲みすぎました。 ブラブラ、ブラブラ、ブラブラ。 もう自分には合わないと思ったんだ。 そして何より、私は家族を持ちたかったのです。 ところで、私の家族は私の最高の仕事だった。 本当にそうだ。 息子と娘、妻、それは並外れたものです。 私は正しいことをしたのですが、フェイスブックの人たちとはうまくいきません。
あなたが去って、彼らがどんどん大きくなって、たくさんのヒット曲を出したとき、どう感じましたか？
いいえ。私は、あそこまで極端なものを作るのを手伝ったことに、とても誇りを感じています。 いつもそう思っています。 ああ、私がやらなければ、あんなことは起こらなかったかもしれない。 でも、それは私のことではないんです。 全部がそうなんだ。 このビジネスでは、”誰が何をするか “というのは誤解なんだ。 私たちは皆、何かをした。 マネージャーのハービー・ハーバートがいなければ、あのようなことは起こらなかっただろう。
あなたは1980年代にサンタナのアルバムに何枚か参加していますね。
俺たちはオンとオフの付き合いをしているんだ。 それがベストと言えるでしょう。 彼と一緒に音楽を演奏するのは大好きですが、彼がすることに “No, I disagree “と言ってしまうこともあるんです。
1997年にあなたが結成したバンド、アブラクサス・プールについて教えてください。 子供の頃にやったように、一つの部屋に全員がひしめき合っていたよ。 3316>
カルロスがいなければ、注目を集めることは難しかったと思います。 サンタナという名前だからいつもそうなんです。 それで、その音楽を実現したバンドの他のプレーヤーがいたことに気づきにくいのです。 カルロスは自分ひとりでそれをやったわけではありません。 そして、私も同じようにそうではありませんでした。
サンタナで殿堂入りしたときはどうでしたか？
殿堂入りの連絡を受けたとき、「それはとてもクールだけど、私はホットロッドを作っているんだ」と言いました。 何でもいいから送ってくれ “と。 32年型フォードを作っていたら、ドラマーのロン・ウィクソから電話がかかってきて、「よく考えたほうがいいよ」と言われたんだ。 多くの人がグラミー賞やあれやこれやを受賞しているが、ロックの殿堂はどうだろう？ それはずっと残るものだ」と言いました。 それで私は行ってみて、とても気に入りました。 3316>
その夜、あなたはピーター・グリーンと演奏しましたね
そうです！
その夜、あなたはピーター・グリーンと一緒に演奏しました。 その前にマイケル・シュリーヴが私をピーター・グリーンに変えたんです。 彼が “Black Magic Woman “を教えてくれたんです。 私は、「これはとてもクールだ」と思いました。 これなら本当に歌える」と思いました。 この曲は5番か何かのヒットになったんだ。 今でも同じように歌っているよ。 3316>
リンゴ・スターのオールスター・バンドでの経験はいかがでしたか。 当時、高校や大学では、バンド演奏がとてもかっこよくなったんです。 それをやることが、いつも僕のバックグラウンドにあった。 だから、これを演奏するためにこの人たちとつながったんだ。 何より、誰かのコピーではなく、自分がやりたい音楽をやりたいといつも思っていました。 それは、僕にはできないから。 下手くそなんです。 “指はどこに行くんだ？ これは忘れろ！」。 3316>
リンゴと一緒になって、初めて “こういう曲をやるんだ “と言われたんだ。 私は「なんてこった」と思いましたよ。 本当にこの男に電話したのか？ 俺はやらないぞ。 俺はやらないぞ！” 3316>
ビートルズの名曲をビートルズと一緒に演奏することになったとき、最初の数回のリハーサルはどのようなものだったのでしょうか？ 音楽監督のマーク・リヴェラには、「すぐに送ってくれ」と言いましたよ。 すぐに送ってくれないと、恥をかくことになる。 これをどうしたらいいのかわからない。 オルガンかピアノを弾けというのか？ これにはピアノがない、これにはオルガンがない。 何をやっているのかわからない！”と。 それで、最初のリハーサルと最初のオーディションに参加したら、リンゴが現れて、「なんてこった！」と思ったんだ。 僕はリンゴ・スターと一緒に演奏しているんだ! 3316>
それから2年間、僕は「なんてこった！」と思っていたよ。 俺はリンゴ・スターと一緒に演奏してるんだ！”ってね。 そしてある日、飛行機の中でみんなリラックスして座っていたんだ。 彼はとてもクールな男で、美しい男なんだ。 僕は彼の隣に座って、いろいろと話をしていたんだ。 3316>
面白いのは、かつてオールスター・バンドはひと夏で終わり、次に出るときは違う人になっていたんだ。 でも、彼は毎年毎年、君を引き止めている。
僕とルーク. ところで、Lukeのことは言い尽くせませんね。 才能を越えて、彼は本当に良い人間なんだ。 彼があれだけいいプレーができるのは、それが備わっているからだ。 彼は人間的に素晴らしい。 そしてリンゴは、「これは本当に素晴らしいことだ。 どうしてこれを変えなければならないんだ？ これは本当にうまくいっているんだ。” 僕とルークの間では、ほとんど何でも演奏できるんだ。
Toto の曲でも Men at Work でも Todd Rundgren でも、何でも演奏できるんだ。 OK、ここに変化がある」という感じです。 でも、これはどこにフィットするんだろう？” リンゴのものでも同じことだ。 40年、50年来の付き合いである彼の弁護士が、「あれで部屋をいっぱいにしたんだから」と言ったんだ。 素晴らしい音だ “と。 私は、”わかってるよ。 バックの席に座れば、部屋全体が満たされる。
プライベートな飛行機に乗って、いいホテルに泊まって、全部が自分の肩にかかっているわけじゃないんだから、いい経験になるに決まってるじゃない。 彼は、私が自分のバンドを運営するのと同じように、ステロイドを使ってバンドを運営したんです。 最高の旅行、最高の食事、すべてが最高だ。 みんな良くしてくれる。 ギグの世話をする以上のルールはない。 そして報酬を得る 世界中を旅して演奏する ボーイズクラブのようなものだ そして、彼らはやって来る。 中間がないからこそ、今までやったことのない最高の仕事だ。
2013年にサンタナの再結成盤『Santana IV』を制作した経験はいかがでしたか？
信じられないくらいだよ。 マイケル・シュリーヴに一番思い知らされたのは、「グレッグ、何をやってもいいんだ。 すべて正しいんだ “ということです。 あいつらと一緒にいて、一緒に演奏していると、昔のような気持ちになったよ。 私たち全員にとって、本当にうまくいくようにしたかったし、そうなったんだ。 レコーディングは素晴らしい出来だと思う。 もし私が指揮をとっていたら、サンタナIIIの後にサンタナIVをやっていただろうね。 そして重要なのは、カルロスがそう名付けたということです。 彼は、”バンドが終わったのはこの時期だから、サンタナ4世と呼びたい “と言ったんだ。 3316>
あなた方はラスベガスとほんの数回のライブをしましたね。 なぜツアーがなかったのでしょうか？ マネージメントかカルロスが全体のプラグを抜いたんだ。 俺達はJourneyと3回素晴らしいショーをやった。 ニールは俺たちと一緒に演奏したんだ。 それは見るべきものだった。 とてもうまくいったよ。 3回公演したんだ。 ニューヨーク、アレンタウン、そしてモヒガンサン。 大きなコロシアムだ。 でも、その後、全部、中止になってしまったんだ。 3316>
なぜ終わったかわからないのですか？ 今日に至るまでありません。
カルロスに聞いてみましたか？
いいえ。 知っているかもしれないが、それを口に出すような男にはならない。 わかるか？
わからないけど、いいんだ。 今年の初め、あなたはニール・ショーンや元ジャーニーのドラマー、ディーン・カストロノヴォとジャーニー・スルー・タイムの名で何度かライヴを行いましたね。
素晴らしい経験でした。 素晴らしい時間を過ごせたよ。 まず第一に、ニールと共にディーンやマルコと一緒に演奏することができたんだ。 彼らとは本当につながりがあったんだ。 彼らは信じられないようなプレイヤーだ。 僕らにはたくさんの素材があった。 僕はそれを切り詰めなければならなかった。 Nealがやりたかったことは、「これは不可能だ。 誰もこんなことできないよ。 情報が多すぎる」と思った。 だから、もう一度、勉強し直さなければならなかった。 でも私はそれを演奏するのが大好きで、観客の反応は「ワオ、これが私が覚えているジャーニーだ」という感じだった。
ジャーニーの曲の中には、あなたが40年ぐらい演奏していないものもあるのではないでしょうか。 Daydream」という曲があるのですが、キーボード奏者に「『Daydream』という曲は何ですか？ どこから来たんですか？”って。 彼は “Evolutionからだよ “と言ったんだ。 僕はそれを聴いて、「ああ、僕が共同作曲したんだ」と思ったんだ。
Don’t Stop Believin’のように、自分が参加しなかった曲を演奏するのはどうでしたか？
ディーンが歌っていて、本来のサウンドになっているから問題なかったよ。 私たちはそれをもう少し土臭いものにしたのですが、それは何もなかったからです。 ただ本物だったんだ。 みんなリアルに演奏していたよ。 私はそのようなものに何の問題もなかった。 実を言うと、ジョナサン・カインがバンドに加わったとき、彼は私が100万日かかっても書けないような曲を持って来たんだ。 そして、そのおかげでバンドは成功したんだ。 私が言いたいのは、私がそれを作るのを手伝ったということです。
あなたはJourney Through Timeのライブを数回行っただけで、ニールは今年の後半にもっと来るとツイートしていましたが、それ以来ライブをしていませんね。 何が起こったのでしょうか。
基本的に、彼はジャーニーに復帰し、今年に入ってから彼らは活動を停止しています。 僕らは何回か一緒に演奏したんだけど、彼は次の仕事に行ってしまったんだ。 そういうことなんだ。
将来的に再開する可能性はありますか？
わからない。 今現在、私はニールに恩義を感じています。なぜなら、ディーンとマルコを私のバンド、ニュー・ブラッドというバンドに迎えているからです。 もう3曲レコーディングしたんだけど、この手のものとは全然違うんだ。 もし聴いたら、”すげえ、これは違う “と思うだろうね。 ニールが始めたものがベースになっているんだ。 さっきも言ったように、僕は彼に感謝しているんだ。 この人たちは驚異的なミュージシャンなんだ。 私の息子はSonic Ranchでスライドギターを弾いているんだ。 彼はDVDやビデオに出演しているんだ。 このノスタルジックなものばかりじゃないんだ。 ジャック・ニコルソンのような気分だ。 “お前はまだ何も見ていない “ってね。
ソニックランチのことを教えてください。
18年前に始めたんだ。 始めてから忙しくなってしまったんだ。 リンゴやサンタナ4世と一緒になって…これら全てに時間を取られてしまい、始めたものを完成させることが出来なかったんだ。 そして、それらすべてのことが優先された。
“What About Love “について教えてください。 リンゴにインスパイアされたものですか？
メッセージはリンゴにインスパイアされたものだ。 サウンドチェックの時に、リンゴのバンドと一緒に演奏し始めたんだ。 完全には出来上がっていなかったんだけど、自分の欲しいベースラインを見つけてモノになった。 主に、彼の平和と愛というメッセージを表現している。 ちょっと盛ってみました。 私は、「みんな聞いてる？ 3316>
昔のジャーニーの曲「Look Into the Future」を再録音した理由は何ですか？
とてもシンプルなことだ。 私はずっとこの曲が好きでしたが、当時はこの曲が何を語っているのかについて、それほどビジョンを持っていませんでした。 実際、この曲にはたくさんのことが書かれている。 でも、歌詞と全体が好きだったんだ。 それで、「これをやろう」と決めたんだ。 3316>
マイケル・シュリーヴをドラムに起用したのは素晴らしいですね。 これは妻について書いた曲なんだ。 彼女は「あなたは私について一度も曲を書いたことがない」と言ったので、私は「ベイビー、すべての曲はあなたについてよ」と言ったんです。 彼女は自分なりに “うそつき “と言ったんだ。 それで僕は言ったんだ “君のことを歌おう “ってね それがこれだ シュリーヴはこの曲のドラムに最適な人物だった。彼はとても叙情的なドラマーだからね。 彼は曲のために演奏するんだ。 ちなみに、ディーン・カストロノヴォもそうだ。 ぶっ飛んでるよ。 彼はシンプルで、常に適切な場所で演奏する。 とても見つけるのは難しいよ。 シュリーヴもそうだ。 曲のことを考えている。 だから彼は選ばれたんだ。 それに彼は素晴らしい友人だ。
あなたの新しいバンドについて教えてください。
それは「New Blood」と呼ばれている。 もう3曲出来ました。 私が書いたのは4曲です。 このメンバーでもう少し書きたいと思っています。 本当にバンドのメンバー次第なんだ。 僕のことではないんだ。 僕が賞賛を浴びれば、それは素晴らしいことだけど、彼らなしではやっていけないんだ。 私には、本当に素晴らしい演奏をするプレーヤーがいる。 それが私たちのやっていることです。 私の息子も関わっていますし、ヤヨ・サンチェスという26歳の男もいます。 Dave Grohlと共演して20万いいね！を獲得したKissの人です。
バンドは来年ツアーをする予定ですか？
一度、すべてをまとめてからだ。 ソニックランチのツアーはしないのかと聞かれたことがあります。 いや、全部ツアーするつもりだよ。 全てのルールを破るつもりだ。 あらゆるルールを破って、新しいルールもいくつか作るつもりだ。
ジャーニーの殿堂入りはどうだった？
クールだった。 あの人たちと同じようなものでした。 そこに上がって、これをやって、賞を取るんだ。 賞をもらうのはクールでした。 ニールの隣に座って、あそこに行って、ただぶらぶらしながらこうしているのは本当にクールでした。 ニールと私以外、何年も一緒にいたことがなかったんです。 3316>
あなたはついにアーネルとプレイしましたね。
今、私が目指しているのは、もっとクールな経験だと言えます。 彼はすべて密室でやっていて、私はそれが理解できません。 理解できないし、興味もない。 私なら そんなことはしない 私はここであなたと話しています。 私って単純でしょう？ 私よ 裏口から忍び込むなんてナンセンスだ… . . . いい加減にしろ！ 一生このままなのか？ 冗談だろう？
1年ほど前、彼がアルバムを出したときに一緒に過ごしたことがある。
彼はいつもそうだと思う。 私が言いたいのは、この男を何年も知っている後では、彼はそう見えるだけだということです。 俺が言いたいのは、いつでも好きな日に好きなように印刷できる。 すべてが絶対的な福音だ 確かに私はここで失敗したし、彼らはここで失敗した、そしてブラブラしている。 スティーブは自分が何者か、その歌唱力をとても大切にしている。 バカバカしい。 遅かれ早かれ誰もが “あいつはクソだ” と思うだろうね。 そうだろうな そうなるんだ 本物の人間は現れるし そうでない人間も現れる そんな風に生きてきたんです
。